... מעשה מחיגר, הפחד מהפחד, מלך חכם ומדינה טיפשית, לברוח מהפחד, בריחה מפחדים, איש היער, רבי נחמן מברסלב - פרומו סיפור של רבי נחמן שנקרא מעשה מבן מלך ובן שפחה שנתחלפו. פעם היה בן ... להם, רק מרוב הפחד שלהם הם היו בורחים ואז הם היו חוטפים מכות מעצם זה שהם ברחו, לא מעצם זה שהרביצו להם. לא שמישהו בא והרביץ להם, הם פשוט ... שהתחיל לבדוק את הפחדים שלו, כל באן אדם בעולם שבודק את הפחדים שלו, למה אני מפחד? אף אחד בעולם לא יכול להגיד שקרה לו משהו רע בפועל. מזה שהוא שאל את עצמו למה הוא מפחד, אלא מה שהבן ... אתה אומר לו הפחדים שלך עשו לך משהו רע? הם לא עשו לך שום דבר רע. אלא שאתה בורח מהם אז אתה מתחיל להרביץ לעצמך. בכל מקרה הבן מלך הבין, כי ... הטו את אוזנם מחמת הפחד. הם מאד פחדו להסתכל על זה. מאד פחדו. אחר כך היטו אזנם ושמעו קול נגינה וזמרה נפלאה ונוראה מאד. אחר כך היה תהליך שהם ... מבין את הכוונה. כי הפחדים של האדם מאד קשים. אבל מה האמת? באמת זה ככ רע הפחד הזה? מה הפחד מאיים עליך שהוא יעשה לך? אז מה? אני יעשה לך ככה נו אז מה? מה הוא עושה בפועל, הוא משתק אותך נגיד, אבל אם לא מפחד ממך, ... מה זה השדים? - הפחדים, הדברים. אמר לו מפני מה הוא מקומך? זה המקום שלי בכלל. מה זאת אומרת למה אני גר במקום שלך? זה מקום שלך? - זה מקום שלי ... המלך של השדים זה הפחד שאמר לו מה אתה לא מפחד ממני? אמר לו - לא. ואז הוא כאילו בא פחד ענק, מפה ועד השמיים, פחד הכי גדול. והצדיק אומר לו, לא ... את השכל שלך כל הפחדים נעלמים. אם אתה כבר צדיק, מספיק שתעשה קצת תפילה ויהיה קצת רעמים כבר הגשם עף. בעיקרון אתה יכול עם השכל להעיף את כל ... אני אגרש את כל הפחדים, הבעיות הנפשיות. כי יש בעלי שמות, המתעסקים בריפוי שאינם יודעים אלא רק על משפחה אחת. יש פסיכולוגים שהם יודעים רק ...

... מתקשרים אליך, גם שלשום וגם לפני שלשום. היית אומר כן אבל למה אני עדיין מסוגל לחשוב על האופציה שהם לא יתקשרו אליי. היה לך את הפחד שלא יתקשרו אליך. מה שאני בעצם בא לומר שאם תסתכל על זה בהיגיון. עכשיו, ...

... אני מדברת על זה כי זה דוגמא אישית שלי אני מדבר על הפחד הזה שזה פחד שהוא מאוד נוגע אלי עכשיו ... רעש? ש: לא כל הפיצוצים שלי שאני זוכרת שיש לי את הפחד זה לכאורה אירועים מאוד שמחים זה ימי ... יכול להיות שאני במלחמה" אבל אתה צריך לשנות את הפחד שלך מהמלחמה, אתה צריך להגיע למצב שגם אם ... כלב רץ ורוצה לנשוך אותך אתה צריך לדעת להתמודד עם הפחד הזה כי אם לא אתה כל כך מפחד מזה שכלב ... אותך אז אין לזה פתרון, כל פעם הכלב מזכיר לך את הפחד שלך מה אתה יכול לעשות ופתרון נוסף או ... שזה מפחיד אבל אין מה לעשות אם את רוצה להשתחרר מהפחד לגמרי צריך להסתכל על מה שזה מזכיר לך ...

... לא ילך אני כבר בפנטזיות. אליעד: את אומרת "מאיפה בא לי הפחד הזה הרי מה אכפת לי מלפני יומיים לא רציתי אותו בכלל פתאום אני מפחדת שהוא לא ירצה אותי". ש: כן של אובססיה כבר. אליעד: אוקי את שואלת את עצמך "האם זה מחויב שאני ארצה שהוא יאהב ... חשוב לי שהוא יאהב אותי. לא, לא חשוב לי שהוא יאהב אותי" והפחד משחק לפי "חשוב לי ולא חשוב לי" ויש "יותר ממה שחשוב לי אם הוא יאהב אותי או לא יאהב אותי חשוב לי פעם אחת להבין האם באמת זה חשוב לי" כי אם נגיד למסקנה שזה "לא חשוב לי" אז נגמר בא ...

... לדעת ממה הוא מפחד ולנטרל את הפחד הזה בצורה כזו או אחרת ובהנחה שאין לך מושג ממה הוא מפחד, אתה רוצה לגרום לו לא לפחד. ש: מתחילים לספר משהו מעניין ואם המחשבה שלה כביכול להתעלם מהצורך שלה ... לך "אבל תעזור לי להוציא אותי מהפחד" בלי שהוא אומר לך ממה הוא מפחד, מה אתה עושה, בהנחה שאתה לא אומר לו תמשיך לפחד? הנה דילגנו על האופציה הזאת. ש: אפשר לדבר על הפחד הכללי את הנתיב של הפחדים. אליעד: מה זה אומר לדבר איתו על הפחד הכללי? ש: ממה כולם מפחדים בסופו של דבר. אליעד: אז כולם מפחדים בסופו של דבר. ש: ממה? שהמציאות תהיה נגד רצונם. אליעד: יפה נו אז ואם מישהו אומר לך שהוא ... לך מה והוא רוצה שתוציא אותו מהפחד, מה עושים, מה מדברים איתו? ש: בטחון עצמי. אליעד: מה ביטחון עצמי? תגיד לו "אל תפחד תהיה עם ביטחון עצמי", מה שואלים אותו? ש: שואלים אותו באיזה מצבים אתה ... ואז אולי זה יהיה יותר גדול מהפחד, שיש בזה סוג של היגיון, אתה אומר בא נגיד כמה טוב זה יכול לצאת לו ואז אולי הטוב שמספר לו שיצא לו מהדבר יגבר על הפחד שלו מהדבר, נכון. ש: בסופו של דבר הפחד שלו זה להרגיש רע, זה מה שזה לא יהיה. אליעד: אבל בא נניח שאתה לא רוצה עכשיו, בוא ניתן לך דוגמא, למה זה קצת בעייתי? קודם כל מה שאתה אומר זה גם נכון. ש: ... ואז הוא ממילא ההיגיון אומר שהפחד שלו אולי יעלם. ואז אתה אומר זה נכון ובהנחה. ש: אפשר גם לאיים עליו שאם הוא לא יעשה את זה. אליעד: אז יהיה לו פחד יותר גדול, גם נכון, בעיקרון זה נכון אבל ... בדיוק אותו מבנה. מה ההפך של הפחדים? ההפך של הפחדים זה השכל של "לא משנה". ש: זה מה שרציתי להגיד, אם אני אצליח לגרום לך "ללא משנה". אליעד: נכון, אז אני אומר כזה דבר, ההפך של פחדים זה "לא משנה", אם אתה ... אני מפחד", "אני מפחד כשמשנה, הפחד שלך זה לא משנה". חברים לכן צריך לעשות את זה בצורה מתוחכמת כדי שיהיה מספיק "לא משנה כדי שהוא לא יפחד אבל שיהיה "כן משנה" כדי שהוא ידבר. ש: בואו נשחד. ...

... לגרום למישהו לא לפחד להתנסות לעשות דברים חדשים כאילו אני מתכוון לומר מה עומד מאחורי הפחד לעשות דברים חדשים ואיך בעצם אתה יכול לגרום למישהו לא לפחד ולהפך אם יש מישהו שאתה רוצה לגרום לו לפחד לעשות דברים חדשים, לדוגמא נגיד בן אדם שנמצא במקום ... לו לא לפחד. אליעד: יפה אז מה התשובה בקיצור או במילים אחרות מה המנגנון שעומד מאחורי הפחד או חוסר הפחד לנסות דברים חדשים. ש: חוסר רצון לחוות רגש מיני ורגש שהוא חיסרון לא משנה והבן אדם לא מבין שהוא בכל מקרה חווה את החיסרון הזה. אליעד: איך אתה ברמה הפרקטית ... דברים חדשים מה עושים? ש: אולי לתת לו דוגמא כל מיני עצבים שחשבתי שפחדתם זה בכלל לא היה הפחד זה היה משהו אחר. אליעד: אבל זה אותו דבר זה די דומה לא אני מנסה לומר מה התהליך התת הכרתי שבסופו של דבר יחליט הבן אדם לנסות לעשות דברים חדשים או לא. ש: אם ... דרך אגב נכון, לא אבל זה שקוף מדי. ש: בבסיס בן אדם מעדיף כאילו. אליעד: מה המהות של הפחד, מה מהות הפחד לנסות לעשות דברים חדשים? ש: שיקרה משהו רע. אליעד: לא אם היו אומרים לך, נכון ברור כי הוא מפחד שלא יקרה לו דבר רע אבל אם אומרים לך תגדיר את זה במילה יותר ... דברים חדשים אתה בעצם צריך ליצור אצלו גבולות. עכשיו תסתכלו משהו מעניין מה שעומד מאחורי הפחד של הבן אדם לנסות לעשות דברים חדשים זה שהוא חושב שהמחשבות שלו מחויבות ולא אפשריות בן אדם שרגיל לחשוב בצורה מחויבת יפחד לנסות לעשות דברים חדשים כי אם בן ... אומר משהו והוא חושב שהדעה שלו מחויבת זה גם כן סוג של פחד לנסות לעשות דברים חדשים. יש הפחד לנסות להתנסות בחוויות חדשות ויש הפחד לחשוב אחרת ממה שאתה חושב כרגע זה אותו דבר פחד. המהות של שני הפחדים היא שברגע שיש לך דעה / רעיון / תחושה אתה אומר "אין זה מחויב" לא מוכן לזוז מזה. עכשיו מה אני בעצם אומר אני בעצם אומר כזה דבר שאם אתה רואה מישהו ואתה ...