עכשיו היו היה איש שרצה להגיע להארה רוחנית שמעת פעם על מישהו כזה?

ש: כן.

אליעד: יש הרבה אנשים בעולם שרוצים להגיע להארה רוחנית למשהו כזה, עכשיו מה הדבר הכי גדול שמפריע לאנשים שמנסים להגיע להארה רוחנית להגיע להארה רוחנית מה האויב שלהם או מה האויבים אחד הכי גדולים שלהם?

ש: האגו.

אליעד: אפשר נגיד האגו מה עוד נשים נכון היהדות ממה היא הכי מפחדת.

ש: רגע מי שמגיע להארה זה רק גבר אישה לא יכולה להגיע להארה?

אליעד: לא משנה אז נשים שרוצות, קודם כל נגיד נשים פחות מחפשות הארה רוחנית נניח אבל נגיד גם אישה שמחפשת הארה רוחנית אז התאוות גברים שלה נגיד נשים שחוזרות בתשובה הן ישר הופכות להיות יותר צנועות זה כאילו ישר הן מקפידות בצניעות ישר הן מקפידות על הנושא הזה למה מה קרה, עכשיו הסיפור בתנ"ך התחיל מזה שכאילו האסון הראשון קרה בגלל אישה נכון?

ש: נכון.

אליעד: נכון חווה פיתתה אותו הוא לא אחראי אף אחד לא אחראי חווה אחראית היא פיתתה אותו היא נתנה לו לאכול עכשיו האישה זה כאילו היא השטן היא אחראית לכל הצרות בעולם, עכשיו השאלה היא האם זה שדתיים או אנשים רוחניים או נגיד נזירים או כמרים או בודהיסטים או כל אלה שמתנזרים ממין האם יש פה משהו מעבר נגיד לסיפור התנכי או על איזה מיתוס כאילו יש פה איזה משהו מעבר למה הם כל כך מפחדים מנשים למה נשים או תאוות נשים או משיכה מינית או כל הדבר הזה למה זה כביכול איום מאוד גדול על מישהו שהוא מנסה להגיע להארה רוחנית למה דווקא זה.

ש: אני יכולה לענות כי המצב הזה בעצם מביא אנשים לא להיות מפוקסים.

אליעד: איזה מצב?

ש: כשגבר הוא כרוך אחרי אישה והוא באיזשהו מצב בא נגיד של שיא המשיכה כלפיה באותו הרגע כאילו מה שקורה זה שהוא אין לו שליטה הוא מאבד שליטה זה איבוד שליטה.

אליעד: נכון אבל למה זה קורה דווקא עם נשים למה זה לא קורה עם כסף יש אנשים שזה קורה להם גם עם כסף יש אנשים שקורה להם בהרבה תחומים.

ש: כי זה טבע האדם כי הקטע הספציפי הזה.

אליעד: השאלה היא למה מה יש פה.

ש: כי הרגעים האלה הספציפיים.

אליעד: למה מה ההיגיון בזה?

ש: למה כי זה רגעים של חוסר שליטה.

אליעד: למה?

ש: ככה זה פיזיולוגית.

אליעד: למה אבל את בטוחה שככה זה או שאולי יש הסבר ואת לא יודעת מה הוא.

ש: אולי יש הסבר מלא.

אליעד: יפה אז אני עוד מאט אגיד לך את ההסבר.

ש: כי אישה אפשר להאשים כסף זה פחות אפשר להאשים.

אליעד: לא קשור עכשיו לא זה לא נכון.

ש: זה לא אני זה היא פיתתה.

אליעד: לא שנייה רגע זה לא נכון בן אדם נגיד יכול להחליט שדתיים.

ש: חוץ מזה איזה מן הארה זאתי שכל מצמוץ של אישה מוציא אותך.

אליעד: קחי נגיד את הדתיים מבני ברק אוכל הם אוהבים נכון הם גם בשבת אומרים לא אכלת כל השבוע עכשיו בשבת תאכל תהנה בשביל שבת זה מותר לאכול ואז הם גם נהיים שמנים חלק גדול מהם אבל הצדיקים שמנים אם אתה כל כך צדיק למה אתה שמן הוא אומר "לא נורא בשביל להיות שמן הייתי צריך לאכול" נכון זאת אומרת שאתה אוהב מאוד לאכול אבל חשבתי שאתה צדיק וגם כסף הם אוהבים אבל נשים הם לא אוהבים, עכשיו השאלה היא למה מה יש בנשים דווקא מה כל כך מפחיד אותם למה שהם לא יפחדו מכסף למה לא?

ש: כי זה חינוך גם.

אליעד: לא האמת ברבי נחמן רבי נחמן אמר ככה יש שלושה דברים שצריך להיפטר מהם תאוות נשים משיכה מינית תאוות אכילה שזה חשק ליהנות מאוכל ותאוות ממון צריך שלא יהיה לך חשק לא לכסף לא לאוכל ולא לסקס שלושה דברים ואז אתה יכול להיות אלוהים אבל הכי קשה זה נשים זה הכי קשה, למה זה הכי קשה?

ש: זה לא עניין של חינוך אם היו מחנכים אותם שהכי קשה זה המשיכה שלהם לכבשים אז הם היו.

אליעד: השאלה אם זאת האמת אולי יש פה עוד משהו.

ש: משהו עם שלמות זאת אומרת בסיפור האישה היא כאילו חלק שלקחו ממנו הוא היה שלמות והאישה היא נגיד שהוא מתנזר מאישה הוא מרגיש שלמות.

אליעד: אתה חושב שנזיר בודהיסטי כשהוא מנסה להתנזר מנשים או מה שזה לא יהיה זה בגלל הסיפור התנכי.

ש: לא הוא רוצה להגיע לשלמות וברגע שהוא, יש משהו קטע כאילו האישה נותנת את השלמות ומשם ניתן לפעול.

אליעד: דווקא אישה גבר לא נותן שלמות?

ש: לא חשוב זה החלק השני שאתה יכול להתמזג איתו.

אליעד: אמרנו קודם את התשובה אין שכל אין דאגות.

ש: קודם?

אליעד: קודם.

ש: מה זה קודם בשיחה הקודמת?

אליעד: בשיחה הקודמת בשיחה שלפניה אמרנו את התשובה.

ש: מה הייתה התשובה קודם משהו עם הסתכלויות שלה.

אליעד: אמרנו את התשובה בצורה יותר ברורה.

ש: אמרנו אהבה ללא תנאים.

אליעד: למה אנשים מחפשים להגיע להארה רוחנית מה יש בהארה רוחנית שאין בשום דבר אחר בחיים מה שיש בהארה רוחנית שאין בשום דבר אחר בחיים זה אהבה ללא תנאים לדוגמא בן אדם נגיד כל יום עובד עושה כסף אז הוא עושה כסף טוב לו הבורסה עולה טוב לו הבורסה יורדת רע לו הבורסה עולה טוב לו והבורסה יורדת רע לו בסדר העסק שלו מצליח טוב לו העסק שלו לא מצליח רע לו, למה אנשים מחפשים הארה רוחנית כי הם מחפשים למצוא דרך לאהוב את עצמם בלי תנאים.

עכשיו המקום היחיד בעולם בגדול זה לא במאה אחוז אבל בגדול אצל רוב האנשים המקום היחיד שהם מרגישים שאוהבים אותם בלי תנאים זה בקטע המיני זה המקום היחיד או במשיכה זוגית זה המקום היחיד שאנשים מרגישים שאוהבים אותם כביכול לכן התחליף הגשמי להארה רוחנית זה משיכה מינית זה הכל זה כל הסיפור אין משהו אחר? עכשיו יש אנשים לדוגמא נגיד שהם אוכלים אכילה אובססיבית שהם אוכלים ואוכלים הם אוהבים את האוכל בלי תנאים הם אוכלים עד שהם מתים.

בסדר אז נגיד אצל אנשים כאלה הם כל הזמן אוכלים האוכל זה העליון אצלם הם אוהבים את האוכל ללא תנאים האוכל אוהב אותם ללא תנאים והם אוכלים כל דבר שיש וזה אוכלים ואוכלים אז אצלם נגיד לקבל אהבה ללא תנאים הם יכולים לקבל את זה מאוכל אבל אצל רוב האנשים בממוצע בחברה שלנו איפה הבן אדם מרגיש שאוהבים אותו בלי תנאים בתוך הזוגיות בתוך מערכת יחסים זוגית.

לכן הפיתוי הכי גדול שעומד בפני האדם שחוסם אותו מפני להגיע להארה רוחנית זה הנושא של הזוגי זוגיות זה המחסום מפני הארה רוחנית למה כי זוגיות זה התחליף לאהבה ללא תנאים שאינה תלויה בדבר, זאת אומרת אם נגיד לא הייתה זוגיות בעולם אין זוגיות או נגיד שכל מערכות היחסים הזוגיות היו עם תנאים בלבד והיו אומרים "ברור זה התנאים זה פה זה שם" כמו עבודה אז אנשים היה להם מאוד רע מזה שכל העולם הזה עובד עם תנאים ואז כולם היו מחפשים להגיע לאושר בלי תנאים.

אבל מה שחוסם את האנשים מלהגיע לאושר בלי תנאים זה הזוגיות כי זוגיות מאפשרת לך לנוח מזה שכל יום אוהבים אותך עם תנאים אתה אוהב עם תנאים ואוהבים אותך עם תנאים הזוגיות זה מפלט ששם אוהבים אותך יחסית בלי תנאים ואתה אוהב יחסית בלי תנאים זה בזוגיות ולכן זה כביכול עומד בפני הרוחניות זאת הסיבה כי זה הכי קרוב לאהבה ללא תנאים שיש בעולם.

ש: אז למה שלא יסרסו את עצמם ואז הם לא היו נשברים מכל העניין של משיכה לנשים.

אליעד: את רוצה לדעת את האמת רוב הסיכויים כי אסור להם לעשות את זה על פי התורה אחרת הם היו מסרסים את עצמם.

ש: גם לא כולם יהודים נגיד יש המון אנשים בודהיסטים.

אליעד: יש גם כאלה שמסרסים את עצמם חוץ מזה שגם אם מישהו מסרסים אותו.

ש: רובם מעדיפים להאשים את הנשים.

אליעד: זה לא משנה גם אם מישהו נגיד מסרסים אותו עדיין יש לו משיכה לנשים במובן רגשי אולי לאו דווקא במובן מיני יש לו עדיין איזה רגש הוא עדיין מחפש שיאהבו בלי תנאים נכון גם אנשים א מיניים עדיין יש להם תשוקה זוגית זה לא שאין להם משיכה מינית בכלל, נכון או לא נכון?

ש: כן.

אליעד: אנשים א מיניים נגיד שאין להם עניין בסקס בכלל עדיין יש להם משיכה מינית במובן שהוא עדיין יכול, יכול להיות גבר א מיני שהוא עדיין נמשך רק לנשים ולא לגברים למה אם אתה א מיני אז מה אכפת לך אם זה גבר או אישה כי אכפת לו כי הוא עדיין מחפש לקבל אהבה נגיד מאישה או מגבר תלוי בהקשר וזהו אבל זה משיכה מינית זה לאו דווקא בקטע מיני פיזי ולכן האיום הכי גדול על האנשים הרוחניים זה נשים כי אישה זה הדבר היחיד שיכול לספק להם את התחושה שהנה אתה טוב איך שאתה אתה אוהב בלי תנאים אוהבים אותך בלי תנאים.

ש: אז למה להתרחק מהן למה לא להתקרב אליהן?

אליעד: כי זה כביכול, אני אסביר לך זה כמו נגיד שלפני שאתה הולך למסעדה אתה נגיד מעדיף לא לאכול אוכל רגיל אתה כאילו אומר "אוקי אני אלך לאכול אוכל" או אתה יושב במסעדה אתה מעדיף לחכות למנה העיקרית ולא למלא את עצמך בלחם כי אתה אומר "אם עכשיו אני אוכל לחם איך יהיה לי חשק לאכול את המנה העיקרית" כאילו התשוקה הזוגית היא בעצם תחליף זול למה שאתה רוצה ואז אתה אומר "אני רוצה להישאר רעב כדי להמשיך לרוץ לחפש את מה שאני רוצה" הם מפחדים שמשהו ימלא אותם ואז הם יפסיקו לחפש את הדבר היותר טוב.

ש: אבל רגע הם חושבים שזוגיות תיתן להם אהבה ללא תנאי הם רואים בזוגיות כמשהו שנותן אהבה ללא תנאי.

אליעד: קודם כל הם לא רואים כלום זה בתת מודע שלהם בסדר.

ש: בתת מודע הם חושבים לגבי זוגיות מרגישים לגבי זוגיות שזה יתן להם אהבה ללא תנאי.

אליעד: כן באופן יחסי.

ש: אז ההיגיון אומר שהם ירצו להתקרב לזה.

אליעד: נכון אם הם לא היו רוצים להתקרב לזה מה דתיים רוצים יותר מכל בחורות.

ש: אז למה הם בקונפליקט עם זה כאילו למה לא להתקרב לזה שישעבדו את הנשים שיעשו שיבטלו את התאוות האלה.

אליעד: לא כי מה זה אדם דתי שמה האידיאל שלו שהוא מנסה להתקרב לאלוהים זה כל הרעיון של הדתיים מלכתחילה הרי דתיים מאשימים את החילונים שהחילונים הם מלאים בניאוף ואת מחשבות הניאוף וזה למה כי זה מה שיש להם בראש במה הם יאשימו אותך במה שיש להם בראש.

ש: נגיד הארה רוחנית אם הבן אדם חושב שהוא יקבל אהבה ללא תנאים בתוך זוגיות אז שיכנס לזוגיות שימצא את זה בזוגיות.

אליעד: זה נכון עכשיו תראה מה האמת שאם זוגיות הייתה נותנת לבן אדם אהבה ללא תנאים באותה איכות באותה עוצמה ורמה כמו של לאהוב את המציאות ללא תנאים כולה כמו הארה רוחנית אז ברור שאנשים היו נכנסים לזוגיות אבל מה האמת אתה יכול להשוות מצב של הארה רוחנית שאתה אוהב את כל המציאות ללא תנאים ואתה מרגיש שהמציאות אוהבת אותך ללא תנאים לזוגיות אתה לא יכול להשוות אבל מצד שני כשאתה בזוגיות זה כביכול משביע לך את הרעב בג'אנק פוד.

ש: מה שכן מסתדר אני לא יודע אם זה הג'אנק פוד אבל אולי אנשים מחפשים הארה רוחנית זה האלה שלא מצליח להם בקטע של הזוגיות.

אליעד: גם זה נכון הכל נכון.

ש: אז הם מחפשים איך להיפטר מהתשוקה הזאתי כי הם לא מצליחים בזוגיות.

אליעד: אבל זה יהיה נכון לגבי כל האנשים בעולם כל האנשים בעולם שרוצים אהבה ללא תנאים ושלא מספק אותם זוגיות אז הם מחפשים משהו יותר גדול מזה קח את כל הסלבריטאים נגיד קח סלבריטאים נגיד שבדיוק חוזרים בתשובה למה כי אהבו אותו ואז זה לא מספק את עצמו והוא אומר "לא אני מחפש משהו יותר גדול מזה" אז בגלל שאין לו שום מסגרת חילונית אז הוא הולך לחזור בתשובה.

ש: אבל אז הבעיה שלו שבגללה הוא רוצה הארה לאו דווקא קשור לזוגיות כי הוא הצליח בזוגיות הוא ראה שזה לא זה שזה לא מספק אותו אז לא קשור לזוגיות כבר עכשיו הוא רוצה את הדבר האמיתי זה לא קשור לזוגיות.

אליעד: לא הבנתי מה אמרת.

ש: מי שלא הצליח בזוגיות אז אפשר לומר שמהתסכול שהוא לא מצליח לממש את הזוגיות הוא מנסה להשיג הארה רוחנית כתחליף לזה שהוא רוצה זוגיות.

אליעד: שום בן אדם בעולם לא יכול להצליח בזוגיות ברמה כזאת שזוגיות תחליף לו אהבה ללא תנאים מוחלטת אין אפשרות בעולם, זה הבנת אין בן אדם בעולם שיכול להגיד זוגיות מספקת לי אהבה ללא תנאים במאה אחוז אין אופציה כזאת תמיד אתה תרצה עוד אהבה ללא תנאים.

ש: אבל הארה רוחנית כן מספקת את זה?

אליעד: ברור מה זאת הארה רוחנית.

ש: למי זה ברור למה זה ברור?

אליעד: אני אענה לך מה זאת הארה רוחנית.

ש: אולי זה הכי רוחני והכי הארה להיות במערכת יחסים עם אדם אחר.

אליעד: עכשיו את רוצה לשמוע מה אני חושב?

ש: כן.

אליעד: אני אענה לך ההגדרה הראשונה של אהבה רוחנית הפשוטה זה שאת מגיעה למצב שאת אוהבת את כל המציאות ללא תנאים ואת מרגישה שהמציאות כולה אוהבת אותך ללא תנאים, זאת אומרת שאם את הולכת ברחוב ודורס אותך רכב את מרגישה שהמציאות אוהבת אותך ומצד שני גם אם לא משנה מה קורה את מרגישה שאת אוהבת ואת מרגישה שאוהבים אותך זה קודם כל הארה רוחנית, הבנת עכשיו אלא מה שביותר גדול את יכולה להגיד "אני כל כך אוהבת את המציאות שמבחינתי גם לשנוא את המציאות זה טוב ואני רוצה דווקא שמישהו יאהב אותי ולאהוב אותו ולא לאהוב אותו" ממציא כבר סיפור אחר זה מעל השכל.

בשכל הפשוט מה בן אדם מעדיף שהוא יאהב את עצמו במאה אחוז בלי תנאים או רק כשמישהו אוהב אותו רוב האנשים בעולם 99.99% מהאנשים שטוב להם בזוגיות הם לא מסוגלים ליצור לעצמם את אותה תחושה טובה בלי זה זאת האמת נכון זה לא שהוא אומר אני בוחר להיות בזוגיות ואני יכול לסדר לעצמי תחושות מאה אחוז מושלם בלי הבן זוג ואני בוחר שהוא יספק לי את זה.

ש: כן הם הולכים לפתרון הפשוט.

אליעד: נכון שנייה אבל זה לא בגלל, לא כי בהארה רוחנית כביכול יש לך את כל הקלפים את גם אלוהים ואת גם יכולה להיות בן אדם גם וגם.

ש: נכון.

אליעד: בסדר זה משהו אחר אבל.

ש: השאלה אם זה ההארה רוחנית.

אליעד: אנשים ששואפים להגיע להארה רוחנית זה בגלל שנמאס להם מלאהוב את עצמם עם תנאים מסיבות שונות כאלה ואחרות נמאס להם מהקונספט שאומר "אתה טוב בתנאי ש..." הוא אומר "אני רוצה להיות טוב בלי תנאים".

ש: וזה ההארה הרוחנית?

אליעד: כן זה אושר בלי תנאים אהבה ללא תנאים אושר ללא גבולות אהבה אינסופית זה מילים נרדפות של אותו דבר.

ש: ואי אפשר להשיג את זה בטוח זוגיות?

אליעד: לא ברור שלא.

ש: למה לא?

אליעד: כי גם אם הבן זוג שלך יהיה מושלם עדיין זה לא מאפשר לך בחיי היומיום שלך לחוות שלמות לא רק זה אלא ככל שהבן זוג שלך יותר טוב אלייך כך יותר רע לך מהיומיום במובן מסוים, עוד פעם ככל שנגיד שיש לך זוגיות יותר טובה ככה ביומיום שלך את סובלת יותר או פחות או לא משנה במובן מסוים את סובלת פחות למה כי כל כך טוב לך בבית שגם כשמקללים אותך בעבודה לא אכפת לך מצד שני יכול להיות שכל כך טוב לך בבית שאז גם אם טיפה לא נחמדים אלייך בעבודה מאוד רע לך, יכול גם הפוך יכול להיות בן אדם שמרוב שהיה לו טוב בחופשה עכשיו רע לו מלחזור רק לשמוע את המילה עבודה או נגיד ילד שמרוב שאוהבים אותו בבית עכשיו כל דבר קטן בחוץ נראה לו איזה אסון גדול.

יכול להיות מצב של זוגיות שלבן אדם מאוד טוב בזוגיות ובגלל שכל כך טוב לו בזוגיות לכן כל כך רע לו בעבודה כי הוא אומר "תראה כמה הבן זוג שלי אוהב אותי וכמה פה לא אוהבים אותי" ויכול להיות שזה גם בסוף מתקזז.

ש: יכול להיות שהוא גם יהיה במצב שהוא אומר אני לא חייב את הזוגיות הזאת בשביל שיהיה לי טוב טוב לי עם הכל אבל אני רוצה גם שזה יבוא לידי ביטוי בתוך מערכת זוגית כי זה חלק מהמציאות זה חלק מלאהוב את המציאות.

אליעד: הכל בסדר אני לא נגדך זה גם אפשר לאהוב את זה "שלא אני לא אוהב את המציאות" זה גם בסדר.

ש: נכון.

אליעד: אוקי אז.

ש: בדיוק אני רוצה לשאול על הדתיים כאילו הם חייבים לשנוא או לא על הדתיים בשביל להגיע להארה אני חייב לשנוא את התחושה של האהבה.

אליעד: איזה תשובה אתה רוצה שאני אתן לך כן לא לא משנה מה בא לך?

ש: אבל הבנת את השאלה שלי?

אליעד: זה לא משנה מה בא לך שניתן לך איזו תשובה אתה רוצה.

ש: למה הדתיים לוקחים את זה כשנאה.

אליעד: הם לא באמת שונאים את זה אני אתן לך דוגמא מה האמת האמיתית נגיד דתיים לדוגמא הרי אצלם בכל דבר יש איזה תירוץ כי הם לא מפעילים את השכל עד הסוף, אוקי נגיד עכשיו תיקח נגיד דתיים שהם מתנזרים ומתנזרים נגיד נניח מתנזרים אבל בסופו של דבר נגיד כשהם נמצאים עם האישה שלהם הם יכולים לעשות מה שבא להם גם זאת לא כל האמת אבל זה יחסית אמת נכון אבל אם אתה מנסה לדכא את התאווה עד הסוף אז עד הסוף מאה אחוז.

משה רבנו בתורה שהוא כאילו היה הצדיק באדם הוא מסופר שאלוהים אמר לו אתה פה עמד עמדי אתה תתרחק מאשתך עכשיו גם אסור לך להיות עם אשתך אתה רוצה שנקבל את התורה אתה צריך לעזוב את אשתך אסור לך להיות עם אשתך בכלל, עכשיו אם עכשיו מישהו דתי היה יושב פה הוא היה אומר "לא אבל תראה זאת מצווה כזאת וזה ככה וזה שם" מספר לך "וזה לא מלאכי השרת וזה משה וזה לא אנחנו וזה" כל מיני סיפורי עוץ לי גוץ לי אבל מה האמת שאתה רוצה לקבל את התורה אתה צריך לעזוב את אשתך זה מה יש צריך שלא תהיה לך טיפת תאווה מינית בכלל.

עכשיו מה זה נקרא שאין לך תאווה מינית באמת שאתה יכול לקיים יחסי מין ולא ליהנות מזה, הבנת לא שאתה רק מתרחק מאשתך נראה אותך מקיים יחסי מין ומבחינתך זה כדי להביא ילדים ומבחינתך זה כמו לשטוף ידיים פעולה מכנית בלי שום תשוקה, זה נקרא שאין לך משיכה מינית אתה מבין לא שאתה ישר תברח מאשתך לא תהיה עם אשתך ותעשה את זה בקדושה ובטהרה במאה אחוז אבל איזה דתי עושה את זה שאף אחד לא עושה את זה כי הם לא מסתכלים על השכל שבדבר, אוקי אבל מה האמת שבן אדם שמודע לעצמו לרגשות שלו מבין מה עובר לו במוח אז הוא יכול לשחק עם זה.

ש: מה זאת אומרת לשחק עם זה?

אליעד: אתה יכול להחליט כמה אתה נהנה ממה אתה נהנה למה אתה נהנה האם אתה נהנה כל דבר, עכשיו השאלה האם יש מצב שאתה נגיד נהנה בלי תנאים וזה עושה לך מאוד טוב ואתה לא יודע למה זה טוב לך יש מצבים שטוב לך ואתה לא יודע למה טוב לך.

ש: אז כשרע לי אני גם לא יודע.

אליעד: נכון עכשיו שנייה עכשיו אז עוד פעם מה שיש במשיכה מינית שאין בדברים אחרים זה את הרובריקה של אהבה ללא תנאים שבן אדם מרגיש שהוא אוהב בלי תנאים סוג של למרות שזה לא בלי תנאים אבל יש את הקומפוננט של בלי התנאים יש חלק של בלי תנאים ויש גם כן...