עכשיו מה ההיגיון שיש נגיד שיש בן אדם שמפחד שהוא יעשה פעולה מסוימת שתגרום לו נזק, איזה פעולה נגיד תעשה שיכולה לגרום לך נזק?

ש: להגיד משהו לא במקום.

אליעד: להגיד משהו לא במקום אוקי נגיד שיש בן אדם שיש לו חרדה החרדה שלו שהוא מפחד שהוא יעשה פעולה שתגרום לו נזק כגון להגיד משהו לא במקום מה ההיגיון שיש מאחורי החרדה הזאת, למה שהוא יפחד מכזה דבר?

ש: הוא פעם עשה את זה.

אליעד: והוא אף פעם לא עשה את זה, בסדר תתחיל להיות רענן והוא אף פעם לא עשה את זה.

ש: הוא חושב שזה הפוך כאילו הוא חושב שזה בעתיד יגרום לו נזק שהתוצאה של זה תעשה לו לא טוב.

אליעד: כן תראי זה הגיוני שבן אדם, תראי אם את רואה רכב בא מולך זה הגיוני שאת תפחדי שהוא ידרוס אותך אבל אם את בבית יש היגיון שתחשבי שהרכב ידרוס אותך יש היגיון סתם בבית יושבת את צריכה לפחד תכף יבוא רכב לא לפחד אין היגיון נכון, עכשיו אז זה ברור שאם אותו בן אדם חושב אולי אני אגיד משהו לא במקום אז הוא מפחד מזה אבל הוא סתם חושב את ואז סתם כאילו בלי קשר לכלום.

ש: אולי הוא עשה משהו דומה לזה.

אליעד: לא אז שנייה היא הביאה דוגמא להגיד משהו לא במקום אבל אני לא מתכוון נגיד בן אדם הולך להרצאה לפני שהוא הולך להרצאה הוא מפחד שהוא יגיד משהו לא במקום לא הכוונה הוא סתם יש לו כל מיני פחדים כל מיני פחדים שהוא יעשה דברים שידפקו אותו, הוא מפחד שהוא פתאום יקפוץ לכביש הוא מפחד שהוא פתאום יהרוג מישהו הוא מפחד שכל מיני דברים.

ש: חוסר ביטחון עצמי.

אליעד: מה זה קשור חוסר ביטחון להפך זה בן אדם יש לו ביטחון עצמי בן אדם שבטוח בעצמו בהרבה דברים אפילו הבעיה שלו נובעת מעודף ביטחון עצמי.

ש: יכול להיות שהוא חווה את זה מאחרים והבין איך זה מרגיש והוא משליך את זה מול עצמו.

אליעד: שמה?

ש: זאת אומרת נניח מישהו אמר לו משהו לא במקום ואז ההשלכות של זה כלפיו השפיעו על איך שזה.

אליעד: טוב בואו נסביר עוד פעם אני אסביר עוד פעם זה הגיוני שבן אדם יפחד לפני מבחן להיכשל במבחן זה הגיוני שאדם בכביש יפחד שידרסו אותו זה הגיוני שבן אדם שמתפס על הר יפחד ליפול זה הגיוני אני לא שואל שאלה כזאת אני שואל סתם על בן אדם יש לו כל מיני פחדים שאולי הוא יעשה איזה משהו שיגרום לו למשהו רע "ואולי פתאום אני אעשה ככה אולי פתאום אני אעשה ככה" כל מיני דברים בלי קשר ספציפי של איזה סיטואציה מסוימת.

אתה לדוגמא נגיד נמצא פה פתאום אתה מפחד אתה בחרדה "ממה אתה בחרדה? אני מפחד לא יודע פתאום תבוא לי מחשבה לקחת מים לשפוך על אנשים" למה שתפחד מכזה דבר, אתה הבנת את הכוונה.

ש: לא אבל זה תלוש יש דברים שהם יותר.

אליעד: אני מדבר על התלוש.

ש: על התלוש לגמרי אתה מדבר?

אליעד: הנה נתתי לך דוגמא בן אדם יושב עם אנשים.

ש: לא שנגיד אישה הולכת בקניון והיא פוחדת שעכשיו היא תוציא את הכרטיס אשראי ותוציא סכום שהיא.

אליעד: לא אבל זה הגיוני על זה לא היינו שואלים נכון על זה הייתי שואל אותך ברור שלא הייתי שואל אותך הרי הגיוני לא לשאול אותך זה את תדעי לבד כן.

ש: אולי בגלל שהוא לא בודק את האמת אז כשבאה לו מחשבה הוא פשוט מאמין לה והוא רוצה לעשות אותה הוא כאילו באוטומט עושה אותה.

אליעד: יש בזה משהו חצי מהתשובה זה חצי מהתשובה, מה הוא ענה הוא ענה הבן אדם הזה יש לו הרגל לעשות דברים בלי לבדוק אותם אז בגלל שיש לו הרגל לעשות דברים בלי לבדוק אותם לכן הוא מפחד שהוא פתאום יעשה איזה משהו בלי לבדוק אותו זה קודם כל תשובה נכונה אבל השאלה היא אז מה השאלה אם היא נכונה אז מה השאלה למה זאת לא תשובה מלאה.

ש: למה הוא עושה את זה.

אליעד: לא אתה שואל למה הוא מפחד דווקא מזה כן אז למה הוא מפחד מלשפוך מים על אנשים למה שהוא לא יפחד מלאכול את העציץ, אתה הבנת את השאלה.

ש: כן למה הוא מפחד דווקא פעולות כאלה של מחשבות כאלה ולא מחשבות רגילות.

אליעד: לא לא קשור רגילות שנייה, אנחנו הסברנו למה הוא מפחד מפחדים לא הגיוניים הסברנו כי יכול להיות שיש לו דחף לעשות דברים בלי לבדוק ואז הוא מפחד שפתאום יבוא לו לעשות משהו מסוים בלי לבדוק ואז הוא מפחד שהוא ידפוק את עצמו, עכשיו דרך אגב איך אפשר היה לעלות על זה כי היה אפשר לשאול האם הוא מפחד שיקרו דברים באופן כללי התשובה הייתה לא הוא לא מפחד שיקרו לו דברים באופן כללי הוא מפחד שיקרו לו דברים רעים מזה שהוא יעשה משהו.

זאת אומרת הוא לא מפחד שיפול עליו המאוורר הוא מפחד שהוא יפיל על עצמו את המאוורר כי אם זה בן אדם שבאופן כללי מפחד שיקרו לו דברים רעים אז הוא צריך לפחד מכל מיני דברים רעים בלי קשר למשהו מסוים אבל כל הפחדים המחנה המשותף זה הוא מפחד שהוא יעשה משהו שיגרום לו רע זאת אומרת שהוא מניח שזה אפשרי, זאת אומרת מה הנחות היסוד שלו הנחת יסוד ראשונה שאפשרי שהוא יעשה משהו שיגרום לו רע שתיים שאם הוא יעשה משהו כזה יהיה לו רע. עכשיו אם בן אדם יעשה דבר שיגרום לו רע האם יהיה לו רע כן אבל למה שתעשה משהו שיגרום לך רע כי הוא עושה דברים בלי לחשוב מאחר שאותו בן אדם.

ש: לא כי אולי באותו רגע הוא חושב שזה יעשה לו טוב.

אליעד: כן אבל למה שהוא יחשוב שזה יעשה לו טוב.

ש: לא אולי באותו רגע הוא חושב שזה יעשה לו טוב והוא לא מסתכל על ההיבט.

אליעד: נכון בא בן אדם ואומר "אני מפחד שאני אשפוך מים על אנשים" נניח אוקי אז אומרים לו "למה שתשפוך מה יצא לך מזה טוב?" הוא אומר "וואלה לא יצא לי מזה שום דבר טוב, אז למה שתעשה את זה? אין היגיון שאני אעשה את זה, למה אתה מפחד שתעשה את זה אם היגיון שתעשה את זה?".

ש: ובדוגמא הזאת לא.

אליעד: אבל זאת הדוגמא ולכן התשובה היא הפוכה "בגלל שאני עושה דברים בלי לחשוב אם יצא לי מזה משהו טוב אלא סתם כי בא לי לכן אני מפחד שאני אעשה דברים שסתם בא לי ושידפקו אותי" ואז אנחנו נחזור לשאלה הקודמת.

ש: זה כאילו יוצא שלא כדאי לו לעשות דברים בשביל לעשות דברים.

אליעד: לא ועוד איך שכדאי לו ולכן אנחנו נחזור אבל עוד פעם לשאלה אז השאלה היא אז למה הוא מפחד דווקא מהפחדים האלה אז הוא יכול היה לפחד מכל מיני פחדים, אם הבן אדם מפחד בן אדם אומר "אני מפחד שאני אעשה דברים בלי לבדוק למה ושהדברים האלה ידפקו אותי" אז למה הפחד שלו מתלבש דווקא בצורות ספציפיות הוא היה צריך לפחד מכל דבר "אני מפחד שאני פתאום" כל דבר "אשים את הטלוויזיה וילך איתה עשרה צעדים היא תישבר לי על הראש" למה הוא לא מפחד מזה.

ש: אולי יש לו בכל זאת איזשהו סף של היגיון.

אליעד: מה קשור היגיון אבל אמרנו שהפחד שלו נובע מזה שהוא מפחד שהוא יעשה דברים בלי סיבה אז אם הוא מפחד מזה שהוא יעשה דברים בלי סיבה אז למה הוא מפחד שהוא יעשה דברים בלי סיבה וזה מתלבש לו בצורות ספציפיות, אתה הבנת את השאלה מה השאלה תסביר.

ש: הוא מפחד לעשות דברים בלי סיבה אבל הוא מפחד לעשות דברים בלי סיבה בדברים ספציפיים דברים מסוימים לא כל הדברים.

אליעד: שמה?

ש: אם הוא היה מפחד לעשות דברים בלי סיבה אז הוא היה צריך לפחד מכל הדברים מכל הצורות.

אליעד: מכל הדברים שהוא יכול לעשות בלי סיבה בן אדם צריך להביא רשימה "מה הדברים שאני יכול לעשות בלי היגיון ושידפקו אותי" ולפחד מכל הדברים אבל גם כשהוא מפחד מכך.

ש: אולי זה לא במאה אחוז.

אליעד: מה לא במאה אחוז, עוד פעם אנחנו הסברנו מההתחלה יש בן אדם שנוסע בכביש והוא מפחד שהוא פתאום יפנה לא במקום זה הגיוני יש בזה איזה היגיון אבל הוא אומר "אני נוסע בכביש ואני מפחד שפתאום אני אעשה פרסה במקום ואני אסע הפוך, למה שתפחד מכזה דבר זה נכון שאם תעשה את זה יהיה רע אבל למה שתפחד שתעשה את זה איזה היגיון יש שתעשה את זה" מה התשובה " אכן אין היגיון שאני אעשה את זה אז למה אני מפחד שאני אעשה את זה כי אני רגיל לעשות דברים בלי היגיון" ואז השאלה הנשאלת היא "אם אתה רגיל לעשות דברים בלי היגיון אז למה אתה מפחד דווקא מזה תפחד באופן כללי מכל דבר שאתה יכול לעשות בלי היגיון".

ש: השאלה אם הוא עושה דברים בלי היגיון במאה אחוז או שיש לו דברים שזה לא במאה אחוז.

אליעד: מה זאת אומרת הוא רגיל לעשות דברים שבא לו.

ש: כל מה שבא לו הוא עושה או שיש חלק שהוא לא.

אליעד: כל מה שבא לו.

ש: אז במאה אחוז הוא עושה דברים.

אליעד: מאה אחוז אלא אם כן הוא ערני ללא לעשות תראה אם הוא חושב אז הוא לא עושה דברים שידפקו אותו אבל יש לו הרגל חזק לעשות דברים שבא לו בלי לבדוק את הסיבה או מה התועלת, אז מה האמת שאם הבן אדם היה רגיל לעשות דברים בלי שום סיבה בכלל במילים אחרות הבן אדם השתגע אז באמת הוא היה מפחד מכל דבר שהוא היה יכול לעשות אבל זה לא באמת ככה זאת אומרת גם יש לו נטייה חזקה לעשות דברים שבא לו בלי לבדוק מה התועלת בא לו "למה אמרת? בא לי, למה עשית? בא לי ככה בא לי" אוקי אבל גם מצד שני גם בתוך הדברים שבא לו עדיין יש איזה טיפה היגיון כלשהו.

ש: התכוונתי לזה.

אליעד: אתה צריך לדעת להסביר אבל.

ש: מה לא הסברתי טוב.

אליעד: אתה הסברת תסביר עכשיו.

ש: אני אומר שהוא לא עושה כל מה שבא לו במאה אחוז.

אליעד: מה זאת אומרת הוא לא עושה כל מה שבא לו מה זה אומר?

ש: בא לו עכשיו לקפוץ על רגל אחת הוא לא עושה את זה.

אליעד: לא אם בא לו הוא עושה את זה.

ש: לא אז אני אומר אז כנראה שיש לו.

אליעד: לא אבל אם בא לו הוא עושה את זה.

ש: אבל הוא לא עושה את כל מה שבא לו.

אליעד: לא הוא עושה את כל מה שבא לו אבל הרעיון הוא שמה שבא לו בא לו עם סיבה כלשהי, עוד פעם הוא עושה את כל מה שבא לו בסדר הוא לא בודק כשבא לו לעשות משהו הוא לא חופר שלוש שאלות "מה יצא לי האם זה טוב האם זה כדאי האם זה מומלץ האם אני בטוח שאני רוצה או לא" הוא לא עושה את זה יותר מדי אבל גם בתוך הדברים שהוא עושה שבא בא לו יש איזו סיבה למה בא לו לא בא לו הוא לא יעשה דברים מוזרים לגמרי, אם יבוא לו לעשות אותם הוא יעשה אותם אבל גם הדברים שבא לו יש בהם איזה היגיון כלשהו.

ולכן הוא לוקח דברים שיש היגיון קלוש שהוא ירצה לעשות אותם והוא מפחד שהוא יעשה אותם כי יבוא לו בלי לבדוק האם באמת כדאי לו לעשות אותם כי אם הוא היה עושה דברים בלי היגיון בכלל אז הוא היה מפחד מזה שהוא יעשה דברים בלי היגיון בכלל אבל הוא לא מפחד מלעשות דברים בלי היגיון בכלל הוא מפחד מלעשות דברים בלי היגיון אבל שיש בהם מיליגרם היגיון בלי לבדוק האם באמת כדאי או לא כדאי. הבנו את הסיפור?

ש: רגע למה התשובה.

אליעד: רגע אתה.

ש: למה התשובה שלהגיד שיש דברים שהוא עושה עם היגיון ויש דברים.

אליעד: יש דברים שהוא עושה עם היגיון כן.

ש: ויש את הדברים הלא הגיוניים הם הרבה מאוד לא הגיוניים ויש את הדברים שהם קצת לא הגיוניים.

אליעד: לא הבנתי אתה שואל שאלה לא הבנתי מה השאלה.

ש: אני שואל החלק הזה שהוא מפריד אותו מלא לעשות דברים לא הגיוניים כל הזמן, החלק שהוא עושה.

אליעד: אין בו כיום הוא כיום לא עושה פעולות שבא לו שהן על גבול השיגעון לגמרי הוא לא עושה דברים כאלה כי אם הוא היה עושה דברים...