ש: פרקטית שאני אולי בסביבה של כולם, אני לא יודעת מה כולם פה עושים אבל אם בא אלי בן אדם עם חרדות ואני רוצה לעזור לו ויש לי הרבה הבנות ודורבנות, וידע להעביר לו, אוקי בשורה התחתונה אני עוזרת לו באמת.

אליעד: משם התשובה היא יש כמה תשובות, כאילו התשובה היא אותה תשובה בסוף אבל אני אתן את זה מכמה כיוונים. אם את רוצה תשובה אמיתית.

ש: זה לא משנה.

אליעד: זה לא משנה כאילו את לא היית אמורה לחוות את השאלה בכלל, אין לי בעיה שאני אשאל ברמה הפרקטית.

ש: ברמה הפרקטית.

אליעד: לא, אבל שתביני שאם היית חווה את "הלא משנה" הגדול ממילא היית גם יודעת מה לעשות ברמה הפרקטית כי אם היית מצליחה לחוות שזה לא משנה אם יש או אין פתרון תאמיני לי, מה זה בחרדה, כשמישהו בא אלייך בחרדה למה יש לו חרדה? כי הוא חושב שיש משהו שמשנה, מהות העניין של החרדה זה "המשנה", ממה הוא חרד? שמשנה לו משהו, אם את היית מרחיבה ששום דבר לא משנה היית מלבישה עליו את "הלא משנה" הזה והיה נעלם לו החרדה. ועכשיו אני אצמצם את זה נלך על זה יותר פשוט כשמישהו בא אלייך עם חרדה פשוט תלבישי את החרדה שלו על עצמך ואם תצליחי להשתחרר מזה את.

ש: אני השתחררתי מחרדות.

אליעד: לא, מהחרדה שלו תדמייני שאת הוא, שאלה פשוטה הוא בא אלייך עם חרדה שמה, תני דוגמא חרדה שמה הוא חרד?

ש: הוא חרד שיש לו איזה מחלה אמרו לו שאין לו שום מחלה, בדקו אותו מכל הכיוונים רופאים, הוא סגור על זה שיש לו איזה מחלה והוא הסתרי מזה כי לא יודעים מה זה.

אליעד: וממה החרדה אבל?

ש: הוא חרד מלמות לדעתי.

אליעד: לא, קודם כל שניה.

ש: הוא אמר לי גם "אם הייתי יודע נגיד שזה סרטן, לא משנה ואין לזה פתרון הייתי רגוע יותר מאשר שאני לא יודע מה זה, ככה הייתי יודע שיש לי איזושהי מחלה".

אליעד: ולמה הוא חרד מזה יותר? כי הוא טיפש, כי אם היו אומרים לו "יש לך מחלה סופנית אבל זאת מחלה סרטן" הוא היה רגוע, ברגע שלא אומרים לו איזה מחלה אז הוא לחוץ, "ובכל מקרה שניהם יכולים להרוג אותך" אבל הוא לחוץ מזה שהוא לא יודע כי הוא חושב שזה משנה אם הוא ימות מאיידס או ימות מסרטן, בסוף אתה תמות מה זה משנה לך.

ש: הוא עומד בדמיון בכלל אין לו חרדה, אין לו כלום זה המתחים שלו גורמים לו להרגיש לא טוב כי ברמה.

אליעד: בואי נשאל שאלה, ממה הוא בחרדה? בואי נפשט, בואי נתקדם קדימה הוא בחרדה מחוסר ידיעה, הוא חווה חוסר ידיעה חוסר וודאות, הוא בחרדה מחוסר וודאות. מה שאת צריכה לעשות זה למצוא בחיים שלך דבר אחד של חוסר וודאות שאת לא מסוגלת להכיל אותו רגשית, את צריכה למצוא בחיים שלך דבר אחד של חוסר וודאות שאת לא מצליחה להכיל אותו רגשית ואם תצליחי להתמודד עם החוסר וודאות שלך ולהכיל בתוכך את כל חוסר הוודאות שיש בעולם על עצמך אז תוכלי לתת לו את אותו שכל שהוא יכיל את החוסר וודאות שלו.

ש: מספיק שאני אחווה על עד הסוף חוסר וודאות שנעלם אצלי בנושא אחד אצלי בנושא אחד עד הסוף וזה כבר יגרום לפתור את כל חוסר הוודאות שבעולם, זה לא שאני צריכה לפתור את כל הנושאים.

אליעד: נכון כל מה שאמרתי זה שמישהו שבא בחרדה לקבל עצה קודם כל לנסות להבין ממה אתה חרד כי הרבה פעמים זה תיק תק מתברר שאין לו בכלל ממה להיות חרד אבל צריך לנסות למקד ממה בדיוק אתה חרד. יש האמת הרבה דרכים לפתרונות של חרדה לדוגמא לשאול אותך למה אתה חרד מזה, אם נעשה הרבה פעמים "למה" הרצון שלו בפורמלי אמור להיעלם לגמרי, אם הוא לא יברח באמצע. אם תשאל "למה למה" תגיד "וואלה זה לא משנה אז מה".

ש: אז רגע עכשיו אמור לבוא אלי הבן אדם הזה שהוא חרד מזה שלא יודעים מה יש לו והוא בטוח שיש לו משהו.

אליעד: מה אני עושה, אוקי קודם כל מה יכול להיות שיש לך בא נחשוב הכי גרוע מה יכול להיות?

ש: מערכת העצבים שלו לא בסדר.

אליעד: כן נניח שאני עכשיו הדוקטור, "בוא נסתכל, עשיתי לך טלפתיה יש לך עכשיו, באמת מה שחשבת הדבר הגרוע מכל שיש לך אני אומר לך שיש לך, מה הבעיה איפה החרדה עכשיו, נניח שזה נכון אז מה החרדה?". את יודעת הוא חרד שיש לו איזה מחלה במערכת העצבים, אני אומר לו "נכון יש לך מחלה במערכת העצבים, עכשיו אתה חרד, מה החרדה אז יש לך מחלה, מה החרדה?".

ש: אני גם אמרתי לו עכשיו אז אתה לא יודע מה זה וזאת החרדה שלך אז כאילו.

אליעד: לא, נניח שיש לו חרדה, תביני החרדה היא מהספק אם הוא היה בטוח שיקרה הדבר הרע שהוא חושב שיקרה הוא לא היה חרד ממנו.

ש: לשכנע אותו שיש לו בעיה במערכת עצבים.

אליעד: אנשים יותר טיפשים ממה שנדמה להם, בן אדם יש לו עכשיו מיליארד דולר ועכשיו המיליארד דולר הזה נמצא בבורסה עכשיו הבורסה בזיגזגים ועכשיו הוא בחרדה האם אני אאבד חצי מיליארד או לא, עכשיו זה פסיכי כי יש לך חצי מיליארד, ממה אתה חרדה? אם תאבד חצי נשאר לך חצי מיליארד לא 500 מיליון דולר? אפשר עדיין לחיות איתם טוב אבל הוא בחרדה. עכשיו אם היו אומרים לו בטוח שהוא יאבד את החצי מיליארד הוא היה נרגע, אם היו אומרים לו בטוח שהוא לא יאבד הוא גם היה נרגע עכשיו ובכל זאת הוא בחרדה.

ש: אז מה הוא נרגע אם אומרים לו שהוא יאבד את החצי מיליון.

אליעד: אם הוא היה יודע בוודאות מוחלטת שהוא יאבד הוא נרגע. הוא אומר "איבדתי אז איבדתי", הוא כבר חי בעתיד כאילו נגיד "טוב תאבד, טוב בסדר אז יש לי עכשיו חצי מיליארד בא נתקדם קדימה".

ש: אבל אם אומרים לו שהוא חולה בסרטן אז עכשיו הוא כבר רגוע?

אליעד: לא אני רק בא לחדד פה משהו, יש פה משהו נורא לא ברור, כי אם היה בטוח לו שהוא יאבד את הכסף הוא היה רגוע, אם היה בטוח לו שהוא לא יאבד את הכסף הוא גם היה רגוע אז איך יכול להיות שכשהוא לא יודע הוא לחוץ, יש פה שאלה מאוד רצינית, איך יכול להיות הרי אם היו אומרים לו בטוח שהוא יאבד את הכסף הוא כבר היה אחרי אומר "טוב", נגיד שבן אדם יש לו מיליארד והוא איבד חצי מה הוא עושה, הוא ימשיך הלאה אתה החיים נכון? ממשיך הלאה, אוקי לקח לו שבוע להתרגל ממשיך הלאה, יגידו לו "תקשיב אתה בטוח מאבד את הכסף" אוקי אז ייקח לו שבוע להתרגל והוא ימשיך הלאה. אבל איך יכול להיות שכשהוא יודע שהוא יאבד את הכסף הוא לא בחרדה?

ש: כי יש לו ידיעה, ככה אין לו ידיעה ואז הוא נכנס לדמיונות.

אליעד: אבל יש פה שאלה מאוד רצינית במהות העניין, אני שואל שאלה מאוד רצינית איך בן אדם נכנס לחרדה?

ש: שיש ידיעה שלמה אז הוא רגוע.

אליעד: אבל שתי האפשרויות טובות עבורו אז ממה אתה חרד? החרדה היא מזה שאתה לא יודע, זה אדם כל כך טיפש שיש לו שתי אפשרויות טובות אבל בגלל שהוא לא יודע מה יהיה אז הוא חרד. מה שאני בא להגיד, אותו בן אדם שנמצא עכשיו אצלך בחרדה אם הוא היה יודע בוודאות שיש לו מחלה במערכת העצבים הוא היה נרגע, יש לך מחלה נרגע, יש מחלה מה לעשות.

ש: אבל הוא לא יודע אם יש לו מחלה מטרידה, אם יש מה לעשות או אין מה לעשות.

אליעד: זה אותו דבר.

ש: פעולה שלו, הוא לא יודע איך לפעול.

אליעד: אם הוא היה יודע בוודאות שאין מה לעשות הוא היה רגוע, איך זה יכול להיות אבל אין מה לעשות הבן אדם, אם היית יודע במוחלטות שאין מה לעשות גם היית רגוע.

ש: נכון אבל אתה לא חי מוות, אתה חי שכאילו מרגע לרגע אתה אמור או רוצה, אני לא יודעת איפה זה כרגע עומד, לעשות משהו.

אליעד: שזה לא נכון, זאת הבעיה.

ש: זה בעיה, לך תשכנע שאתה חי בשביל למות.

אליעד: אני למזלי לא צריך לשכנע אותו, הוא זה שסובל.